Главное практика!

Причем здесь ки?


Изображение пользователя Yaroslav_ki.

Небольшой ролик с Коити Тохеем о ки и физической силе. Для тех кто раньше не встречался с понятием ки.

 

 



Комментарии

у меня

у меня предложение.

энергию ki писать латинскими !японский звук в англ. правилах)
или
ци - китайский вариант в русских правилах написания.

потому что ки - контактная импровизация тоже сокращенно, меня уже не раз спрашивали о чем я.. короче мне кажется лучше писать по-разному сокращение контактной импровизации и название энергии.

то есть договориться один раз как на этом сайте будем писать слова. кстати может быть вообще появится не один термин, и возникнет необходимость в словаре своем.

Изображение пользователя Rubezahl.

ки

Как писал Дедушка: "КИ каждый выбирает по себе" ^_^Конечно, немного сбивает с толку употребление термина "ки" как аббревиатуры "кнтактной импровизации"  и транслитерации японского слова. В этом есть некоторая прелесть, когда смысл так незаметно расползается и удваивается, что приходится немного напрягать извилины, обдумывая прочитанное-услышанное здесь.

Китайский термин "ци" имеет много значений (воздух, эфир, энергия и некоторые другие), по этому вопросу могу сослаться на книги Мая Михайловича Богачихина, профессионального переводчика и исследователя китайских традиционных искусств (цигун, тайцзи-цуань и пр.).

Приведу здесь дословную трактовку иероглифа «ци»:

…иероглиф : состоит из двух частей. Верхняя часть – восходящие потоки воздуха, пар от земли. В теплый день, находясь в поле, можно наблюдать такие чуть дрожащие слои тепла. Кривая справа показывает, что струи направлены вверх. В центре помещен элемент «рис» , который, в свою очередь, создан на основе знака «дерево или растение вообще» с добавление двух точек по бокам – вызревающих на нем зерен, употребляемых в пищу. Общий смысл знака: пар от испражнений, энергия.
… (С.Н.Курленин)

 Но к физической силе термин "ци" не имеет непосредственного отношения. "Ци", для человека, который работает с ее потоком, это энергия скорее метафизическая. Пределы чисто физической нагрузки, которые способен преодолеть человек, давно изучены в институтах физкультуры (эти пределы давно побиты на современных соревнованиях спортсменов-химикатов). Работа с "ци" интересна за пределами мускульных возможностей.

Приведенный ролик, по-моему, совсем не показателен в плане понимания "ки" в ай-ки-до. Он сделан, как реклама для европейца с линейным восприятием и линейной логикой. На востоке такой подход не используют.

Физические навыки, кинематика движений – это первый этап освоения айкидо, но это далеко не все. Немощный старик, не способный передвигаться без посторонний помощи в обычном состоянии, в момент демонстрации своего мастерства выбрасывал с татами здоровых молодых спортсменов, не позволял им сдвинуть себя с места и просто исчезал «на глазах у изумленной публики». Этот уровень владения «ци» уже так далек от знакомой всем физической мускульной силы, что нужно серьезно изучать метафизические феномены… Но это достаточно долгая тема для одного комментария.

Так же немного вызывает путаницу употребление термина «центр». Один из энергетических центров (коих в теле человека, по восточным исследованиям, несколько – 7 «чакр», 3 «даньтяня» и пр.) и центр тяжести у азиатов совпадает. А у европейцев – нет. У нас ноги пропорционально длиннее и центр тяжести смещен по сравнению с азиатами. Поэтому работа с центром тяжести и с «нижним даньтянем» (где-то 2 пальца ниже пупка) для нас различаются.

 

хм..

Rubezahl написал:
Так же немного вызывает путаницу употребление термина «центр». Один из энергетических центров (коих в теле человека, по восточным исследованиям, несколько – 7 «чакр», 3 «даньтяня» и пр.) и центр тяжести у азиатов совпадает. А у европейцев – нет. У нас ноги пропорционально длиннее и центр тяжести смещен по сравнению с азиатами. Поэтому работа с центром тяжести и с «нижним даньтянем» (где-то 2 пальца ниже пупка) для нас различаются.

Весьма странный и спорный вывод. У меня нет оснований сомневаться в том что центр Хара и центр тяжести есть в сути одно, в моем теле. Азиатом я не являюсь ни в коем разе ))) В подобных вопросах грош цена логическим умозаключениям. Здесь имеет вес и ценен лишь личный проживаемый опыт. :)

личный опыт

пожалуй, самое главное.
а еще для меня важно, как другие люди говорят о своем опыте.
очень интересно, когда не совпадает и когда совпадает.

Изображение пользователя Rubezahl.

Центры

Georgiy написал:

Весьма странный и спорный вывод. У меня нет оснований сомневаться в том что центр Хара и центр тяжести есть в сути одно, в моем теле. Азиатом я не являюсь ни в коем разе ))) В подобных вопросах грош цена логическим умозаключениям. Здесь имеет вес и ценен лишь личный проживаемый опыт. :)


Теория и практика должны дружить. Руки без головы, как и голова без рук - структуры очень ограниченыые.
По поводу центра массы - тут вполне достаточно логического умозаключения. У человека европейского телосложения он находится не там же, где у азиата.
Если Вы верите только практике, возмите азиата и сравните ^_^
Энергетические центры пока приходится отыскивать лишь опираясь на свой опыт. Ибо попытка перенесения восточных учений на европейскую почву без корректив выводит на ложный путь. Очень многое в наших культурах, физиологии и пр. диаметрально противоположно. В том числе - работа полушарий мозга. Без учета этого европейское овладение восточными техниками - искаженная иммитация внешних признаков и не более. Что и происходит в 99% случаев.
Поэтому, сомневайтесь! Почаще проверяйте то, что другие принимают на веру ^_^

Теория и практика

Rubezahl написал:

Теория и практика должны дружить. Руки без головы, как и голова без рук - структуры очень ограниченыые.
По поводу центра массы - тут вполне достаточно логического умозаключения. У человека европейского телосложения он находится не там же, где у азиата.
Если Вы верите только практике, возмите азиата и сравните ^_^
Энергетические центры пока приходится отыскивать лишь опираясь на свой опыт. Ибо попытка перенесения восточных учений на европейскую почву без корректив выводит на ложный путь. Очень многое в наших культурах, физиологии и пр. диаметрально противоположно. В том числе - работа полушарий мозга. Без учета этого европейское овладение восточными техниками - искаженная иммитация внешних признаков и не более. Что и происходит в 99% случаев.
Поэтому, сомневайтесь! Почаще проверяйте то, что другие принимают на веру ^_^

Конечно сомневаюсь, в чужих словах слепленных из чужих теорий! Теория не подтвержденная личным практическим опытом так и останется сотрясением воздуха.
Не сомневаюсь в собственном опыте, именно вследствии которого я и пришел к заключению о единстве таких понятий как "центр тяжести", "центр Хара" и "нижний дантянь". Мне об этом никто не рассказывал и нигде об этом мне не приходилось читать. Впервые с термином центр в практических занятиях я встретился только в Русском Стиле и там подразумевался под этим именно "центр тяжести". За два предшествующих года занятий айкидо, ни на одном занятии я не слышал от инструкторов о упоминании центра в любом из возможных контекстов. А это были инструктора одной из крупнейших, если не самой крупной федерации айкидо в России. И тут играла очень слабую роль моя теоретическая подкованность, потому как когда в структуре занятий отсутствует такое понятие и нет фокуса внимания в этом направлении то нет и возможностей получения этого опыта. Другой вопрос когда опыт уже есть и таким образом совмещая занятия РС и Айкидо, совмещая практический опыт работы с центром в РС с теорией и практикой айкидо я пришел к этому пониманию через собственные внутренние ощущения.
Верность которых с течением времени только подтверждалась. А так же учитывая единые корни айкидо и рс, но это уже совсем другая тема.

Изображение пользователя Rubezahl.

Центр тяжести

Центр тяжести тела человека находится на уровне II крестцового позвонка; отвесная линия центра тяжести проходит на 5 см позади поперечной оси тазобедренных суставов (приблизительно на 2,6 см кзади от большого вертела) и на 3 см впереди от поперечной оси голеностопного сустава. (Сапин М. Р., под ред - Анатомия человека. В двух томах. Том 1)
Это несколько не совпадает с китайской классической топологией "нижнего даньтяня".

Центр у каждого свой

Rubezahl написал:
Центр тяжести тела человека находится на уровне II крестцового позвонка; отвесная линия центра тяжести проходит на 5 см позади поперечной оси тазобедренных суставов (приблизительно на 2,6 см кзади от большого вертела) и на 3 см впереди от поперечной оси голеностопного сустава. (Сапин М. Р., под ред - Анатомия человека. В двух томах. Том 1)
Это несколько не совпадает с китайской классической топологией "нижнего даньтяня".

Мой опыт говорит мне о том что это определение ЦТ, в практическом применении несостоятелен. Довольно много людей с смещённым ЦТ, особенно хорошо это можно прочувствовать на бросковых техниках айкидо, дзюдо, самбо. Тем более малоинтересны классические топологии китая. С цигуном я познакомился уже имея опыт в айкидо, дайто-рю, кобудо и рс. У учителя не возникало сомнений в моей работе и моем понимании.
Алексей, если ты имеешь личный опыт того о чем говоришь, если в твоем теле проявлена эта разница то я безусловно рад за тебя. Но для меня это ничего не меняет. :)
А если интересно то, поинтересуйся как определяется центр Хара в айкидо. ;)

интересно

очень интересно!
напиши на форуме, пожалуйста
размеры моей благодарности не будут иметь границ (в пределах разумного)

- Общение без духовной цели есть скорейшая дорога в ад.

Изображение пользователя Yaroslav_ki.

Центр ищем здесь


реклама на sape.ru: За 5000р. - независимая психиатрическая экспертиза г москва: в Московской области.
сайт разработан и поддерживается Ярославом Кирилловым,dci-project@rambler.ru | powered by Этот сайт сделан на CMS-Drupal